Ole Thomsen om amputationsskandale: »Principielt er det bare mit ansvar«

I et interview med Dagens Medicin fastholder koncerndirektør i Region Midtjylland, Ole Thomsen, at Midtjylland som region ikke ligger markant lavere end landsgennemsnittet målt på amputationsforebyggende behandlinger.

Læs Dagens Medicins dækning af amputationssagen i Midtjylland

Ikke desto mindre påtager han sig sin del af ansvaret for de op mod 90 årlige amputationer, som ifølge en ekstern analyse kunne være undgået, hvis Region Midtjyllands karkirurgiske afdelinger havde foretaget flere forebyggende behandlinger.

Hvad er din reaktion på analysens konklusionen om, at der i Region Midtjylland er udført for få amputationsforebyggende behandlinger, og at det har resulteret i for mange amputationer og måske dødsfald?

»Jeg vil helst forholde mig til de for mange amputationer, for det har vi tal på. Vi har ingen viden om, hvorvidt der er flere karkirurgisk-relaterede dødsfald i en region sammenlignet med anden region eller speciale. Vi har ingen registerdata, UTH’er (utilsigtede hændelser, red.) eller patienterstatningssager i den relation.«

Jeg kunne have ønsket mig, at vi havde haft mere fokus på, hvor meget aktivitet og kapacitet vi har i forhold til resten af landet

Ole Thomsen, koncerndirektør, Region Midtjylland

»Men sagen om amputationerne er virkelig, virkelig forfærdelig, hvis tallene holder. Men jeg vil lade det være op til Patienterstatningen at vurdere, om det faktisk er så slemt, som analysen lægger op til. Ikke desto mindre er det på det foreliggende grundlag en rystende og forfærdelig situation, vi står i.«

Kendte ikke udviklingen

Udover antallet af forebyggende behandlinger og for mange amputationer, lister Kim Houlind (der har lavet analysen, red.) også manglende tillid til ledelsen blandt karkirurgerne, lavere antal operationslejer, manglende kompetencer og færre læger på afdelingen. Hvorfor er det ikke lykkedes for dig som øverste chef at sætte en stopper for den udvikling, der har varet i mere end ti år?

»Jeg har ikke haft kendskab til arbejdsmiljøet ned på afsnitsniveau. Det er et godt stykke nede i organisationen. Afdelingernes sygeplejersker er vældig tilfredse, men lægerne er slet ikke tilfredse. Jeg tror ikke, at det er realistisk, at jeg nogensinde får viden ned på afsnitsniveau.«

»Er det så godt nok, at jeg ikke har vidst, at der var et dårligt arbejdsmiljø? Hvis man har en ambition om, at jeg skal vide alt, er det ikke godt nok. Jeg synes, at det er værre, hvis vi har haft for lille kapacitet og har amputeret for mange.«

Lad os så fokusere alene på de amputationsforebyggende behandlinger. Hvorfor satte du så ikke en stopper for den udvikling med for lav aktivitet, som efter alt at dømme har betydet for mange amputationer?

Hvem er Ole Thomsen

61-årige Ole Thomsen overtog posten som koncerndirektør i Region Midtjylland efter Leif Vestergaard, da han i 2010 blev ny direktør i Kræftens Bekæmpelse.

Ole Thomsen kom fra en stilling som hospitalsdirektør på AUH. Før det var han sygehusdirektør for Randers Centralsygehus og forud for den tid administrationschef på Århus Sygehus.

Den vestlige del af regionen kender han fra stillinger i det tidligere Ringkjøbing Amt, hvor han i 1989 begyndte sit arbejdsliv som fuldmægtig inden for sundhedsplanlægning og sidenhen var kontorchef på handicapområdet.

Ole Thomsen er uddannet cand.rer.soc. fra Syddansk Universitet.

Kilde: Region Midtjylland

»Jeg kendte ikke til den udvikling. Kim Houlind har konstrueret amputationsdata til denne analyse ved at sammenstykke data på tværs af blandt andet kræft-, traume- og det karkirurgiske område. Det er ikke data, der ligger frit tilgængeligt. Der findes heller ikke nogen kvalitetsindikatorer, der tilsiger, hvor man skal ligge, hvad angår amputationer, og derfor vurderer jeg ikke signalerne fra databaserapporterne som stærke alarmsignaler. Der er nogle enkelte år med advarsler i Karbase, men ingen store alarmklokker.«

Det er korrekt, at amputationer foretaget som følge af manglende amputationsforebyggende behandling ikke fremgår af de kliniske kvalitetsdata. Men det gør for eksempel antallet af amputationsforebyggende behandlinger. Hvorfor har de forebyggende behandlinger fået lov til at ligge på så lavt niveau i Midtjylland?

»Når man kigger på årsrapporter, har vi sammenlignet med resten af landet, og der ligger vi ikke lige så lavt. Vi ligger ret afvigende i forhold til resten af Jylland, men ikke i samme grad på landsplan. Nu har vi valgt at sammenligne med Kolding og Aalborg, og det er lidt tilfældigt. Kim Houlind havde adgang til tal fra fra Kolding, og han inddrog Allan Kornmaaler Hansen (ledende overlæge, Karkirurgisk afdeling, Aalborg Universitetshospital, red.), som havde adgang til tal fra Aalborg, så vi har ét sammenligningsgrundlag i databasen og et andet i analysen.«

Mere fokus på risikoen for amputation

Hvem har ansvaret for det lave antal amputationsforebyggende behandlinger, som ifølge Kim Houlind har betydet flere amputationer og måske dødsfald?

»Det har jeg, hospitalsledelserne og afdelingsledelserne.«

Vi skal ikke være tilfredse med blot at opfylde en indikator, hvis andre er meget bedre

Ole Thomsen, koncerndirektør, Region Midtjylland

Hvis vi begynder med dig – og nu siger du selv, at du har et ansvar – hvad kunne du selv have gjort for at forhindre udviklingen?

»Jeg kunne have ønsket mig, at vi havde haft mere fokus på, hvor meget aktivitet og kapacitet vi har i forhold til resten af landet, men hvis vi ligger nogenlunde pænt i forhold til resten af landet, så … Men jeg kunne måske have haft mere fokus på den risiko, der var forbundet med antallet af de forebyggende behandlinger.«

»Principielt er det bare mit ansvar. Jeg ved ikke, hvordan jeg kunne have båret det ansvar bedre, men det er mit ansvar.«

Hvad kunne have hospitalsledelserne have gjort anderledes?

»De har jo undervejs fået at vide af deres nærmeste ledelser, at de var trygge ved situationen. Det er jeg sikker på. Vi modtog for eksempel et spørgsmål fra Dansk Karkirurgisk Selskab for et par år siden i forbindelse med en besparelse i Viborg, hvor hospitalsledelsen på den baggrund svarede, at de ikke på patienternes vegne var urolige for den besparelse, vi var ved at foretage.«

»Det er min opgave at holde øje. Det er deres opgave at råbe op«.

Er du tilfreds med deres ageren i denne sag?

»Jeg giver mig ikke af med at bedømme mine medarbejderes ageren i medierne, men jeg siger bare, at vi er mange, der har et ansvar.«

Ambition om at være blandt de bedste

I forbindelse med besparelsen i budget 2019 forholder hospitalsledelsen i Viborg sig til betydningen af, at man fjernede vagtlag i Viborg, så man ikke længere så patienter i weekender og på helligdage. Her sagde ledelsen, at besparelsen ikke ville få betydning for patientsikkerheden. Burde hospitalsledelsen have brugt denne anledning til at nævne, at man lå lavere på kapacitet, ressourcer og aktivitet?

»Du skal tænke på, at vi slet ikke tænker i reducerede ressourcer eller reduceret antal operationslejer på det tidspunkt.«

På dagsordenen for mødet i regionens hospitalsudvalg på mandag lægger I i direktionen op til, at der fremover skal ske en systematisk orientering af direktionen inden for områder, hvor de kliniske kvalitetsdata viser, at kvaliteten er udfordret. Er det dit bud på et løsning på, at du fremover bliver holdt bedre orienteret?

»Ja. Og det kan også være, at vi i relation til karkirurgien ligger pænt i forhold til et landsgennemsnit, men at nogen ligger væsentligt bedre, og så skal det være vores ambition hele tiden at være blandt de bedste. Vi skal ikke være tilfredse med blot at opfylde en indikator, hvis andre er meget bedre.«

Hvilke konsekvenser skal denne sag have i din region?

»Det skal regionsrådet tage stilling til. To partier har foreslået endnu en ekstern analyse, der skal undersøge, hvem der vidste hvad hvornår. Lad os se, hvad regionsrådet siger om analysen og konsekvenserne,« siger Ole Thomsen.